Pomysl na system HANDLU i KARAWAN

Wszelkie pomysły dotyczące Arkadii.
Awatar użytkownika
Markvarr
Posty: 4
Rejestracja: 23 lis 2021 14:43

Pomysl na system HANDLU i KARAWAN

Post autor: Markvarr »

Witam.
Od jakiegos czasu chodzi mi po glowie projekt dot. karawan i handlu na Arkadii.
Urodzila sie taka wizja, moze komus sie to spodoba.

Wstep.

Karawany kupieckie sa podstawowym srodkiem komunikacji pomiedzy wiekszymi i mniejszymi miastami Starego Swiata. To dzieki nim nastepuje wymiana towarow oraz fukcjonuje cale imperium. Handel i wymiana towarow zawsze byl podstawa istnienia cywilizacji. Nie inaczej jest w Starym Swiecie, przy czym roznica jest glownie w tym jak owe karawany wygladaja, o tym dalej.

1.Wies
Najczestsza forma wymiany jest handel podstawowymi produktami takimi jak zywnosc, drewno, rosliny, wlokna, kamien. Sa to surowce niezbedne do funkcjonowania wiekszych miast.
Produkcja podstawowych dobr nastepuje w terenach rolniczych, wsiach i malych osadach. Nastepnie sprzedawane sa one w wiekszych miastach i wymieniane na produkty wymagajace wiekszego nakladu pracy/specjalizacji/zdolnosci. Produkty bardziej zaawansowane (odziez, meble, tkaniny, dobra luksusowe, zywnosc) pozyskane dzieki tej wymianie trafiaja do malych wsi i osad gdzie ich produkcja jest niemozliwa z wielu roznych wzgledow.

Tak wiec w malych wsiach i miejscowosciach to najczesciej lokalny wladyka posiadajacy pelnie wladzy zobowiazany jest zorganizowac i utrzymac wymiane handlowa z pobliskim wiekszym miastem. Robi to oczywiscie dla swego i swoich poddanych dobra. O ile wies jest samowystarczalna to nie jest w stanie wytworzyc bardziej zaawansowanych dobr, narzedzi ulatwiajacych prace. Taka podstawowa wymiana jest zrodlem bogactwa szlachty.

2.Miasta
Miasta zajmuja sie produkcja bardziej zaawansowanych dobr i produktow. Funkcjonuja tu przerozne Gildie posiadajace monopole na produkcje i ustalajace ceny. Jednakze nie
kazde miasto posiada dostep do kazdego surowca podstawowego. Tutaj w gre wchodza gildie kupieckie albo po prostu wolni kupcy organizujacy transport na wlasna reke i ponoszacy cale ryzyko. To z miast wyruszaja bardziej zorganizowane, uzbrojone karawany transportujace przerozne towary do wszystkich zakatkow swiata, ogolem wszedzie tam, gdzie moze przyniesc to dochod.

3. Karawany.
Karawany bogatych gildii kupieckich przypominaja bardziej mala wyprawe wojenna. Stary Swiat pelen jest niebezpieczenstw a trakty pelne sa zbojow, zielonoskorych, po lasach i gorach grasuja zwierzoczlecy oraz bandy maruderow chaosu. Dlatego w kazdej z karawan, oprocz kupcow, spotkac mozemy roznej masci mety i zbrojnych takich jak: emerytowani zolnierze, dezerterzy, najemnicy, szpiedzy, poszukiwacze przygod. Oprocz tego najbezpieczniejszym sposobem podrozowania miedzy miastami jest wlasnie dolaczenie sie do takiej duzej i uzbrojonej karawany, korzystaja wiec z tego przeroznej masci podroznicy czesto nie zajmujacy sie wojaczka. W karawanie mozna najac sie do wielu zajec, jednakze podstawowym z nich jest ochrona dobytku kupca przed kazdym atakiem.

W Isthar karawany sa bardzo podobne, przy czym glownym zagrozeniem sa napady Zbojeckie, Korsarzy oraz Scoia'Tael.

Pomysl na projekt handlu ma kilka celow:

a) wprowadzenie dodatkowego zarobku dla nowych i starych postaci(ochrona karawany, mozliwosc poznania innych graczy, rpg)
-w trakcie podrozy karawan mozliwe napady zielonoskorych, zwierzoludzi etc.
b) dodanie zycia do opustoszalych traktow oraz wprowadzenie podstawowej symulacji wymiany towarow
c) dodanie kolejnego celu podrozowania miedzy dalekimi miastami i zwiedzania swiata
d) wprowadzenie mozliwosci napadania na karawany
e) wprowadzenie mozliwosci handlu na wlasna reke (juz istnieja powozy)
f) dodanie straznikow drog na traktach ( w koncu mieli by sens)
g) wieksze ozywienie swiata, wprowadzenie niezaleznych od gracza, fukcjonujacych mechanizmow

Caly pomysl podzielil bym na 3 etapy tak by zakodowanie tego nie zajelo kolejnych 5 lat i tak by efekty bylo widac jak najszybciej.
Nie trzeba ich kodowac po kolei, kazdy z etapow dzialal by indywidualnie i poprawial troche zycie graczy.

Biore pod uwage to, ze wizowie maja etaty. Unikam wiec wymyslania nowych, skomplikowanych mechanik, staram sie podawac w miare najprostsze do zakodowania rozwiazania.


Etap 1.

1.1.Dodanie karawan z podstawowymi produktami podrozujacymi pomiedzy wsiami a duzym miastem.
Ten etap nie dodaje nowych sposobow zarobkowania dla mlodych graczy, tylko NPC, karawany.

Karawana to kilku npcow z wozem, na wozie troche ciezkiego towaru (drewno, zywnosc, kamien).
Z poczatku nie dawal bym mozliwosci zajecia wozu i sprzedazy towaru, ze wzgledu na poziom komplikacji. (dodac po dodaniu etapu 3)
Mozliwy napad i rozbicie karawany, kupiec jednak nie bedzie mial duzo zlota, mala jest wiec oplacalnosc.
Ochrona to najemnicy/zolnierze i do pokonania ich trzeba paru graczy.
Karawana startuje na srodku wsi (punkt a) i podrozuje bardzo powoli do centrum miasta (punkt b). Nastepnie wraca do punktu a i tak w kolko. Zasada podobna do dylizansow, jednakze duzo wolniej.
Gdy karawana dociera do centrum miasta to na lokacji pojawia sie opis: karawana dociera do swojego celu, kupcy rozladowuja woz.
Po jakichs 3-4 minutach karawana jest ladowana i rusza w droge powrotna do wsi.
Jesli komus sie bedzie chcialo to karawana w drodze powrotnej moze juz miec zloto, ew. drozsze towary.
Jednakze nie dawal bym tu nic bardzo wyszukanego i drogiego.

Czy atak na karawane bedzie powodowal wpisanie na list gonczy? Mozna tu podyskutowac, generalnie nie powinno to sie dziac jesli wszyscy z ochrony zostana wybici.
Nalezalo by dodac kilka takich karawan pomiedzy miastami-wsiami. Im wiecej tym lepiej.

1.2.Dodanie karawan miedzy duzymi miastami tam gdzie to jest mozliwe. Karawany organizowane przez Gildie Kupieckie to porzadnie uzbrojone karawany ktorych rozbicie
wymagalo by sporej druzyny zabijakow. Nagroda oczywiscie jest tez wieksza. Karawana startuje z punktu a i moze podrozowac przez mniejsze miasta do punktu b. Potem karawana zostaje rozwiazana, znika. Karawany pojawialy by sie losowo, co losowy czas, w roznych miastach i miescinach (oczywiscie kilka ustalonych z gory tras). By sie na nie 'naciac' trzeba by podrozowac troche po traktach, na szczescie poruszaly by sie powoli. Podczas ataku graczy sekwencja ruchu karawany zostala by wstrzymywana. Jesli ktorys npc przezyl by atak, podroz jest wznawiana.
Duza karawana moze powstac tez w mniejszym miescie (a) i swoj cel miec w stolicy (b).
- najprosciej bedzie jak karawana bedzie zawierala losowy sprzet z calego swiata
- losowa ilosc zlota
- mozliwosc na klucz, magol (mala szansa)?
Karawana po dotarciu odpala sekwencje opisow w ktorej to kupcy oplacaja wszystkich najemnych, dziekuja im za podroz itd. Na koncu sekwencji NPCe znikaja. Gracze mogli by napasc na karawane w miescie, jednakze wiaze sie to z ewentualna ingerencja strazy miejskiej.

1.3. Dodanie straznikow drog(Imperium), zolnierzy (ishtar).
Dodanie patroli 2-5 NPC na koniach. Zadaniem NPCow jest sciganie wszystkich poszukiwanych listem gonczym. Straznicy powinni podrozowac roznymi traktami. Tutaj mozna troche podyskutowac.
- straznicy powinni gonic 3 lokacje.
- raczej nie powinni blokowac
- powinni sie zaslaniac, przelamywac
- pokonanie ich wymaga 2-4 graczy.
Ewentualnie jesli komus by sie chcialo to kodowac, straznicy moga zakladac bloka wyjsc dopoki postac nie zdejmie kaptura, nie przedstawi sie. Scigane osoby sa atakowane, jednakze blok 'znika'.

Etap 2.
Zaawansowany etap w ktorym gracz dostaje mozliwosc dolaczenia do karawany. Etap 2 uzupelnia etap 1.

2.1. Gracz dostaje mozliwosc dolaczenia do karawany na placu miasta.
Gracz dostaje mozliwosc dolaczania do karawan podrozujacych miedzy miastami.

Rekrutacja, zapis do karawany odbywac sie moze na placu miejskim u kupca, ewentualnie w lokacji do tego przeznaczonej (gildia kupiecka).
Ogloszenie jest na tablicy, system mogl by wygladac podobnie do tego z paczkami (tabliczka, oferty, komenda zapisz sie do karawany nr 1).
Najprosciej bedzie jesli ten mechanizm bedzie znajdowal sie tylko w stolicach domen (Nuln, Novigrad). Z czasem mozna dodac wiecej miast.

Sa rozne opcje, rozwiazania:

- najprosciej bedzie wygenerowac nowa karawane, po komendzie gracza w lokacji z kupcami. Karawana ruszala by po 2-4 minutach.
- ustalenie 'rozkladu jazdy'. Karawany wyruszaly by o stalych porach i gracze musieli by sie dostosowac. Latwiej by tez bylo napadac takie karawany.
- mozliwy mix jednej i drugiej metody. Mniejsze karawany 'odpalane' na komende gracza, mniejszy zarobek. Wieksze karawany wedle rozkladu i tam wiekszy zarobek ale tez szansa na atak zbojow ktorzy tez znaja godziny wyjazdu.
- zboje mogli by wysylac swojego szpiega by 'odpalil' karawane. W sumie to nic zlego i 'trzyma sie' rpgowo. Przy takich karawanach podrozowali tez zboje.
- by odpalic komende do wygenerowania karawany nie mozna byc sciganym w danym miescie.

2.1.1.Karawany odpalane z komendy gracza:
- podczas wedrowki karawane moga napadac NPC takie jak orki, zboje, chaos. Gracze musza wytrzymac na lokacji, ubic wrogow i nie dopuscic do zabicia wszystkich NPC z karawany.
- moga to byc losowe szanse, nie kazda karawana musi byc napadana.
- Z poczatku karawany moga jezdzic bez napadow NPC jesli jest to pracochlonne do zakodowania.
- moze to byc traktowane jako uzupelniajacy zarobek do noszenia paczek

2.1.2.Karawany z rozkladu jazdy:
- przykladowo co niedziele o 18 czasu zamorskiego wyrusza karawana z Nuln do Gorskiej Osady. Dzieje sie to co niedziele. Warto wybrac dni i godziny najwiekszego zaludnienia swiata. Sa tu rozne mozliwe rozwiazania, ponizej.
- w tym samym czasie moze startowac podobna karawana z Novigradu wiec uczestnictwo w obydwu jest niemozliwe.
- karawany w Nuln i Novigradzie startuja z 2 godzinna roznica czasu, mozliwe jest wiec uczestnictwo w obydwu.
- Graczej zbieraja sie na czas, zapisuja do karawany, wpisuja dolacz do karawany. Karawana rusza o danej godzinie.
- Druzyna wroga zna date wyjazdu i trase.
- Dochodzi do duzej bitki, jednakze gracze obroncy rejterujacy z lokacji nie otrzymaja nagrody. Obroncy maja za to dodatkowych NPC po swojej stronie. Atakujacy moga za to uciekac.
- Z takiej karawany mozna by losowac magole, klucze itd bo wymaga wspolpracy pomiedzy sporej ilosci graczami.
- kupiec w podziece za eskorte nagradza graczy kluczem, magolem, ogolem losowka.
- zbojce, chaosnicy rozbijaja karawane i wyjmuja z kufra skarby.

By gracz dolaczyl do karawany potrzebna bedzie komenda w stylu ' dolacz do karawany'. Po wpisaniu komendy gracz automatycznie podaza za karawana az do jej celu.
Po wpisaniu komendy przestan gracz przestaje podazac za karawana lecz uznaje sie ze zdezerterowal i nie otrzyma nagrody.
Ten sposob ma jednak pewne trudnosci, takie jak wpisywanie szukaj ziol podczas podrozy bo trzeba by to zablokowac.
Mozna tez pomyslec nad innymi rozwiazaniami z podazaniem za karawana jesli ten okaze sie klopotliwy.

Etap 3.
Witaj szeroki swiecie.

Etap pozwalal by graczon na zostanie zawodowymi kupcami przy minimalnej ingerencji wizow. Etap uzupelnial by sie z etapem 1 i 2 wysmienicie.
Etap 3 mozna wprowadzic rowniez jako pierwszy w kolejnosci.

Do miast, miasteczek dodany zostaje sklad towarow/sklep w ktorym za pewna cene mozna kupic dany towar oraz sprzedac inne towary.
- towary byly by w wiekszosci ciezkie i nie oplaca sie ich nosic. Wymusza to transport wozami.
- gracz kupuje sztuke, dwie, trzy towaru i przerzuca na woz
- towarow moze byc ograniczona ilosc na skladzie, moga sie z czasem 'uzupelniac'.
- towary nie maja ograniczonej ilosci, jednakze ceny skupu zmieniaja sie jesli w danym miejscu skupuje sie duzo wybranego towaru.
- mix obydwu powyzszych opcji.

Kazde z miasteczek i miast otrzymuje taki sklad. Jednakze ceny towarow roznia sie.
- losowe ceny skupu/ sprzedazy w zakresach losowane co apokalipse
- w niektorych miejsach unikatowe towary (marmur, ryby, przyprawy itd.)
- w niektorych miejscac wiekszy popyt na niektore towary (miasto ladowe daje lepsza cene za ryby)
- mozna tez ustalic stale ceny i kontrolowac osiagane przez graczy poziomy zarobku.

Taki zabieg pozwala wykorzystac juz istniejacy system powozow i minimalnym nakladem pracy daje mozliwosc nowego sposobu zarobkowania.
Zawod wymaga pewnej inwestycji bo woz, powozenie, pieniadze na towar.
Jenakze dajmy mozliwosc realnego zarobku a trakty znowu zapelnia sie podroznymi i kupcami.
Widze to jako takie rozwiniecie zawodu pocztyliona, wymagajace juz jakiejs inwestycji ale przynoszace lepszy zarobek.

Dodatkowe 'ZA'
- gracze zaczna obserwowac zachowania sie cen w poszczegolnych miejscach
- dodatkowy rpg, podroz na wozie, pytania podroznych o ceny
- niebezpieczenstwo napadu zbojeckiego, jednakze zboje powinni dac mozliwosc wykupienia sie za rozsadna cene.
- dodanie etapu 3go pozwoli na spieniezanie towarow z etapu 1go. Przykladowo zboje napadaja na mala karawane a na wozie znajduja troche zywnosci i tkanin, sprzedaja je wiec na pierwszym lepszym skladzie.

Podsumowanie calosci.
Caly projekt pozwolil by wprowadzic dodatkowa 'dynamike' do obydwu domen.

- wprowadza 2 dodatkowe zrodla zajec dla graczy nie bedacych w stowarzyszeniach
- podrozowanie do niektorych, mniej popularnych, miejsc nabierze ponownie sensu
- dodatkowy cel dla graczy w stowarzyszeniach (i nie tylko), PVP zwiazane z karawanami i zwiazane z tym nagrody (magole)
- dynamiczny system zmiennych cen wprowadza troche zycia do swiata i wymaga 'orientowania sie w rynku'
- karawany npcow, straznicy drog na traktach, powozy graczy. Wszystko to zaludnia swiat i wprowadza nowe sposoby interakcji gracza ze swiatem
- zbojcy / MC / KS dostaja mozliwosc napadania na karawany
- DS dostaje dodatkowy cel: obrona handlu
- niezliczona ilosc nowych przygod, losowe napady npc na karawany.
- mozliwosc dodania systemu reputacji, punktacji za pomoc w obronie karawan.
- losowe nagrody z rozbitych karawan, losowy sprzet z calego swiata.
- mozliwosc dalszego rozwiniecia o handel pomiedzy dwoma domenami
- projekt idealnie pasujacy do obydwu domen.

Caly projekt mozna by kodowac w dowolnej kolejnosci. Przykladowo: Etap 3, Etap 1, Etap 2.
Co sadzicie o takim systemie?
Awatar użytkownika
Kerian
Posty: 174
Rejestracja: 10 lip 2019 20:03

Re: Pomysl na system HANDLU i KARAWAN

Post autor: Kerian »

Rozpisales sie po proznicy... nawet calego postu nie przeczytalem.

Bo pomysl nawet fajny, ale zaburza wypracowana rownowage swiata. Oczywiscie fajnie mi by bylo widziec patrole gwardii na traktach bijace wiewiorki, no ale...
Ukryty elfi mag siedzący na koniu, rzucający błyskawice z craftowanej księgi, by bronić swojego domku.
Awatar użytkownika
Markvarr
Posty: 4
Rejestracja: 23 lis 2021 14:43

Re: Pomysl na system HANDLU i KARAWAN

Post autor: Markvarr »

Naprawde Kerian?
Nie chcialo Ci sie czytac ale z gory odrzucasz?

W takim wypadku:
Mowa jest srebrem, a milczenie zlotem.
Symon
Posty: 47
Rejestracja: 12 lut 2013 11:48

Re: Pomysl na system HANDLU i KARAWAN

Post autor: Symon »

Hej,

a ja wlasnie przeczytalem Twoj post Markvarr, i faktycznie, wydaje sie ze duzo rzeczy nie wymagaloby pisania czegos nowego.

Z tym dolaczaniem do karawan to nie jestem pewien, tak samo jak z dodawaniem nowych produktow (marmur).

Nie wiem tez, jak na takie zmiany zareagowaliby np CKN? :) Mysle ze taka gildia powinna byc uwzgledniona w tym systemie, tzn, roznica jaka oni byliby w stanie zaoferowac komus za towar powinna byc znaczaca w stosunku do cen rynkowych (ale powino to byc takze okresowe, moze nalezaloby to dodac na zasadzie zadan dla gildii - Skup 1000 szt drewna). Wtedy gildia dostawalaby nagrode jak i gracze spoza niej. Ale znow trzeba byloby chyba zmienic mechanike gildii. Nie wiem.

Na pewno inni beda mieli wiecej do powiedzenia na ten temat. Choc moze sie zdarzyc ze zloto zwyciezy. ;)
Awatar użytkownika
Markvarr
Posty: 4
Rejestracja: 23 lis 2021 14:43

Re: Pomysl na system HANDLU i KARAWAN

Post autor: Markvarr »

Uwzglednienie CKN w systemie nie powinno byc trudne, mozna to zrobic na wiele roznych sposobow.

Najprostszym wydaje sie po prostu zalozenie, ze wysokosc umiejetnosci targowanie sie wplywa pozytywnie na ceny sprzedazy/kupna takich towarow.
O ile wiem to kupcy maja ta umiejetnosc na dosc wysokim poziomie.
Inna opcja jest po prostu dodanie im danej stalej kwoty procentowej do otrzymywanego zarobku z tego typu czynnosci.

Oprocz tego: kupcy moga miec lepsze, bardziej pojemne wozy etc.
Wtedy gracz GP zajmujacy sie handlem bedzie widzial pewne realne benefity plynace z dolaczenia do CKN.

Karawany i dolaczanie do nich to rzeczywiscie trudniejsza sprawa.
O ile wiem sama mechanika karawan juz istnieje, jedna jest na pustyni i porusza sie po stalej sciezce, rowniez zatrzymuje sie gdy ktos ja atakuje.
Samo dolaczenie do karawany musialo by blokowac komendy wyjscia z lokacji (przerwac mozna komenda przestan) czy szukania ziol/przeszukiwania ale pewnie mozna to tez rozwiazac na wiele innych sposobow.
Strideo
Posty: 79
Rejestracja: 04 sie 2017 22:02

Re: Pomysl na system HANDLU i KARAWAN

Post autor: Strideo »

1. Arkadia nie ma czegoś takiego jak ekonomia i zależności między gildiami etc. Mithryl nic nie znaczy, oprócz samego początku gdzie trzeba kupić UMy. IMHO jedyne co teraz ma jakiekolwiek znaczenie to pula HP danej postaci, czy ogarnia klucze i skarbce. Jak jeszcze od czasu do czasu walnie jakiegoś RPGa to tylko bonus.

2. Mechanika Arkadii uboga sama w sobie nie oferuje za wiele w temacie innym niż aplikacji do klikania w tle i grindu.

3. Wizowie poświęcają dużo czasu na usunięcie kierunku z którego nadjechał dyliżans, jak krzyczą kapitanowie, wątpię, że znajdą chwilę na zrobienie czegoś nowego.

4. Pomysł uważam za fajny jak wiele innych pomysłów graczy, niestety osoby które mają wpływ na kształt tej gry albo myślą inaczej albo nie mają czasu na modernizację.

Powodzenia życzę
Strideo
ODPOWIEDZ