Strona 26 z 53

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 11:17
autor: Lumen
Od kiedy pytanie:
"- ktos ty?
- cos za jeden?"

To pytanie o imię?

To raczej pytanie o to kim jest napotkany ktos a nie imie, nazwisko, zawod i profesje.

Walcowanie erpega to jest BARDZO zly kierunek zwlaszcza ze masa innego mieszania swiatow (przenoszenia niecheci, zgradzania info o wlasicielu postaci - nawet na tym forum niedawno - popis Terenesa w sprawie Gritty, Evandeil mowiacy otwarcie o wizinfo w sprawie postaci itp itp) lezy odlogiem i mimo zgloszen jest bagatelizowana. Jakos tego typu jazdy się nie doczekały ani reakcji ani notki na wiesciach.

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 11:26
autor: Jabocka
Torgen pisze:
28 mar 2019 11:11
re Rafgart
W mojej ocenie w zla strone to idzie. Rozumiem ze chcecie jako MG chronic graczy poczatkujacych, ale przy okazji zaczynacie chronic tez cwaniakow ktorzy doskonale wiedza jak w ta gre grac, a teraz dodatkowo dajecie im kolejne narzedzie do reki w postaci straszenia kasacja. Sa cale masy sposobow na unikniecie przedstawienia sie postaciom ktore tego od nas rzadaja. W koncu jest to gra RPG wiec trzeba oprocz klikania F1 zabij trzeba tez byc kreatywnym i uzywac wyobrazni. Jezeli ktos chce pozostac anonimowy na arce to musi zrobic ze swojej strony wszystko zeby stac sie niewidzialnym, a nie ze bedzie arogancko odpowiadac pytajacemu 'Wal sie cepie, nie przedstawie ci sie, a jak zapytasz jeszcze raz to jestes u MG'. Wydaje mi sie ze w ta gre graja ludzie dorosli a nie male dzieci ktore nie radza sobie z drobnymi problemami.
Dokladnie!! Uwazam, ze ta zasade wykorzystuja perfidnie osoby, ktore z takich badz innych powodow robia nowe postacie i "cwaniakuja" bo wiedza, ze juz na samym starcie sa na wygranej pozycji wlasnie przez ta zasade.
Jak mam to rozumiec? Przykladowo stoje sobie z hersztem, wlazi jakas osoba ja pytam "Cu za jedyn?" I co jeb kasacja jak zglosi, ze zadalam takie pytanie? Jest dokladnie jak Torgen napisal, jak ktos nie chce sie przedtsawic to nie musi od razu wolac wizow tylko ruszyc lepetyna.
A po takim zachowaniu wlasnie i tekstach typu: "Nie mozecie mnie pytac o takie rzeczy" widac wlasnie, ze sa to osoby, ktore juz x czasu graja w arke.
Zreszta tak naprawde po co mi znac kogos imie? Opisy nie powtarzaja sie zbyt czesto i nie musze znac imienia delikwenta, zeby go pozniej rozpoznac.
Tak jak trwajace zmiany to super sprawa tak ten ruch w bardzo zlym kierunku.

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 11:42
autor: Gianna
Myślę, że idea notki jest słuszna, bo takie zachowania nie dość, że się zdarzają, to jeszcze są bardzo mało "finezyjne" często... ale rzeczywiście te przykłady są trochę mylące. Podejrzewam, że chodzi bardziej o sytuacje, w których jedna osoba pyta "ktoś ty?", druga na to wzrusza ramionami, a pierwsza odpowiada od razu atakiem lub czymś w tym stylu. Jakoś nie wierzę, że za każde pytanie z cyklu "cześć, jak masz na imię" będzie kasacja - chyba, że ktoś je ujmie jako "przedstaw się lub giń". ;)

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 11:57
autor: Rafgart
Wystarczy nie interesowac sie imionami przypadkowo spotkanych postaci, a nikt nie bedzie mial okazji by cwaniakowac.
Inicjatywa jest tu tylko po stronie wymuszajacego imie i tylko tu jest patologia.

EDIT
Zmienilem troche tresc wiesci, zeby bylo mniej pola do interpretacji.

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 11:59
autor: Symon
Zupelnie niezrozumiala akcja.

Pytania przedstawione w wiesciach oczywiscie nie sa wymuszaniem.

Przeciez to formy, mniej lub bardziej uprzejme, inicjacji rozmowy. Od czego zaczynamy rozmowe? Od przedstawienia sie.
I gdy spotykamy kogokolwiek, gdziekolwiek, inaczej nam sie rozmawia, gdy poznamy imie drugiej osoby (w tym przypadku postaci).
Uwazam to za nieporozumienie.

Inna rzecz - jesli na terenie Tilei moge spytac kogos o imie, bo licencje, bo nasz teren - to czytajac najnowsze wiesci dochodze do wniosku, ze nie moge juz tego zrobic, by wystawic komus licencje w Novigradzie. Bo akurat ktos poprosil.

Poza tym, unikalbym wyliczania przykladowych form bo, analizujac wiadomosc Rafgarta - legalne bedzie zawolanie do kogos: IMIE!? lub Z kim mam przyjemnosc? - gdyz taka forma nie zostala wskazana w omawianej wiadomosci.

Inna opcja jest atak, jak napisal Brokan - po uprzednim podaniu powodu ataku, zgodnie z regulaminem.

Co do kary - natychmiastowa kasacja za odgrywanie roli podejrzliwego gbura czy sluzbisty lub kulturalnego interlokutora, to gruba przesada.

Mysle, ze u podstaw tej inicjatywy lezala jakas konkretna sytuacja - rozsadne byloby ja przedstawic. Wyjasniloby to nam przyczyne calego zamieszania.

Bo, zastanawiajac sie nad deprecyzowaniem Rafgarta - chodzi o sytuacje gdy jedyna interakcja sprowadza sie do pytania o imie. A zatem:
przyklad 1: Pytam o imie. Nie ma reakcji (druga postac idluje) - ide sobie, to byla jedyna interakcja, wiec - Kasacja.
przyklad 2: Pytam o imie, bo podejrzewam, ze druga postac to wrog. A zgodnie z regulaminem, moge przepedzic intruza (spryciarz nie reaguje) - ja nie atakuje, bo nie mam pewnosci. Kasacja?
przyklad 3: Zakladam sekonda: chce poznac kogos i pytam spotkana osobe na poczcie: Jak sie zwiesz? Ona wychodzi bez slowa. Kasacja?

Uwazam, ze notka Rafgarta powinna byc zmieniona, tak aby rzeczywiscie byla WLASCIWA REAKCJA na problem - choc moim zdaniem jest zupelnie niepotrzebna.

EDIT: Rafgarcie - coraz bardziej konkretne staje sie to, co chciales przekazac - szczerze prosze o zmiane opisanej w wiesciach reguly ( i kary za nia takze) na taka, ktora bedzie mozliwa do stosowania i nie bedzie budzila watpliwosci.

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 12:00
autor: Lumen
Hmmmm... Czyli po prostu wystarczy nie erpegowac z innymi graczami. Fajnie.

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 12:09
autor: Mithari
O tak, ograniczajmy jeszcze bardziej już i tak umierającego erpega.
Good job.

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 12:36
autor: Gritta
Kurcze, aż kusi mnie teraz, żeby założyć zbója-porywacza i pytać podróżnych na traktach, jak mają na imię, przeglądając dokumenty i sprawdzając, czy aby nie są jakimiś szlachcicami, kupcami, etc. Przecież taki zbój nie może powiedzieć, że pyta, bo chce porwać jakąś grubą rybę i się obłowić, z drugiej jednak strony - taka postać ma spory erpegowy potencjał. Pomijając już fakt, że bazy bez imion faktycznie całkiem nieźle sobie radzą.

Gdyby ktoś potrzebował pomysłu na pytanie o imię, o które teoretycznie nikt nie powinien się przyczepić w świetle obostrzeń - wystarczy np. powiedzieć, że nigdy nie widziałeś/aś tak pięknego/pięknej/mężnego/okazałego/blabla kogośtam i chcesz napisać o tej osobie wiersz. :twisted: :twisted: :twisted:

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 12:38
autor: Prav
Symon pisze:
28 mar 2019 11:59
Mysle, ze u podstaw tej inicjatywy lezala jakas konkretna sytuacja - rozsadne byloby ja przedstawic. Wyjasniloby to nam przyczyne calego zamieszania.
Ale to zostało w wieściach wyjaśnione. Przyczyną jest mieszanie światów i zbieranie imion do zewnętrznych baz danych.
Jest to pewien problem, bo sam się zdziwiłem, że moja nowa postać, która przedstawiła się dosłownie kilka razy... wylądowała z opisem i imieniem w ogólnodostępnej bazie danych. I plan stworzenia anonimowego zbója poszedł w... las (wiem, mogłem się nie przedstawiać, ale niewygodnie być z kimś w przypadkowo zebranej drużynie i nie znać imienia).

Również nie do końca zgadzam się, że to zabija erpega. Wręcz przeciwnie, trochę go wymusza, bo jeśli kogoś pytasz o imię, to robisz to w jakimś celu, który należałoby dalej realizować (pouczyć, przepędzić, sprawdzić licencję). A nie lecieć dalej po usłyszeniu odpowiedzi.

Ale fakt, ostrzeżenie o natychmiastowej kasacji za użycie słów "ktoś ty" brzmi groźnie i może wprowadzać niepokój.

Re: Nowsze płacze na magów

: 28 mar 2019 12:43
autor: Lieselotte
  1. odpal proxy
  2. stwórz seconda
  3. stań na popularnej krzyżówce, by informować kolegów o położeniu wroga
  4. wróg coś kuma czaczę, cofa się do ciebie i pyta coś za jeden
  5. uuu, antynowograczyzm
  6. idzie zgłoszenie drużyny, cała gildia skasowana
  7. nowy online arkadii w godzinach wieczornych - 29 osób
Scenariusz trochę przerysowany oczywiście, ale chyba każdy z nas wie dlaczego gildie zawodowe pytają podejrzanych gpków o imię. I głównym powodem nie jest tutaj to, że ktoś chce zebrać wszystkie pokemony w jakiejś bazie. Powodem jest to, że taki podejrzany osobnik być może robi dla wrogiej gildii, co zresztą często okazuje się później prawdą.

Sam za kandydatury w jednej gildii właśnie to miałem robić - łazić po świecie i informować listownie o położeniu wroga. Tylko ja, wtedy z umami gpka jeszcze, nie cwaniakowałem jak ostatni debil, mówiąc oddziałowi ciężkozbrojnych zakonników, że nie mam zamiaru się przedstawiać i mogą iść się wypchać, tylko potulnie się przedstawiałem i próbowałem się wykręcać poprzez rozmowę.

I moim zdaniem to jest fajne. Realne interakcje oparte na wypracowanej pozycji danych postaci. A nie że jakiś ułomek biegający z listami odgrywa króla Arkadii, ma w dupie mutantów, scoia'tael, zakonników i na jakąkolwiek próbę rozmowy zaczyna zaraz grozić, że zgłosi do mg.