Obrony gildiowe - przemyslane i ciekawe
Re: Obrony gildiowe - przemyslane i ciekawe
Mi znowu nie pasuje forma ustawek. Umawiamy sie na wojne bitwe tu i tam tylu na tylu. Dzieki, zalatuje mi to kibolstwem. Dodatkowo tracimy element zaskoczenia.
Re: Obrony gildiowe - przemyslane i ciekawe
Akurat historycznie zdobywanie siedzib (zamków, cytadel) ciężko było przeprowadzić z zaskoczenia. Trebuszety strasznie ciężko schować w krzakachTorgen pisze:Mi znowu nie pasuje forma ustawek. Umawiamy sie na wojne bitwe tu i tam tylu na tylu. Dzieki, zalatuje mi to kibolstwem. Dodatkowo tracimy element zaskoczenia.
Do kontaktów z czarodziejami służy komenda ‚zglos’ (błąd/pomysl/mg).
Re: Obrony gildiowe - przemyslane i ciekawe
W moim mniemaniu, jesli beda to "zapowiedziane wizyty", to nigdy sie nie odbeda. Chyba ze najazd rzedu KG+ZS+KGKS+ZT+TW+VR+OHM+ktotamjeszcze na OK/SC/MC - wiedzac, ze obroncy ciezko bedzie zalogowac wiecej niz zbierze tamta ekipa (czyli powiedzmy 60 osob). W innej sytuacji jesli broniacy sie bedzie wiedzial i bedzie w stanie zalogowac podobna ilosc broniacych co atakujacych, tak jak juz pisalem - gildie beda niezdobywalne. Jesli ktos w ogole odwazy sie sprobowac, w co baaaardzo watpie.
Re: Obrony gildiowe - przemyslane i ciekawe
Dokladnie, sprawa sie zawsze bedzie rozbijac o to ze ludzie maja poziomy jakie chca miec i nie chca ich tracic dla jakiejs idei klimatycznego rpga. Bo potem trzeba bardzo nieklimatycznie a dlugo odrabiac zgona. Tak wiec raczej idzie sie zdobywac gildie w sile takiej ktora daje znaczna przewage nad obroncami. I nie mowie tu o 4 rano bo czesto zdobywalismy albo probowalismy zdobywac gildie MC w godzinach popoludniowych lub wieczornych. Kompletnie nie widze sytuacji gdzie sie umawiamy z MC 'Wpadniemy do was o 20:00 w sile 17 chlopa gildie wam zdobywac'. W tej sytuacji MC na pewno sie nie przygotuje i moze i bedzie fajna walka, ale ze zdobywaniem bedzie to mialo malo wspolnego. Dodatkowo nie po to chyba wprowadzili wizowie mozliwosc ukrywania sie pod 'kto' zeby potem pisac list ilu nas przyjdzie.
re Zurwen
Wiem ze to mial byc zart, ale jako wiz chyba nie bardzo Ci to wyszlo. Porownywanie arki do sytuacji rzeczywistych troche sie mija z celem. To nawet nie ma wiele wspolnego z papierowym rpgiem.
re Zurwen
Wiem ze to mial byc zart, ale jako wiz chyba nie bardzo Ci to wyszlo. Porownywanie arki do sytuacji rzeczywistych troche sie mija z celem. To nawet nie ma wiele wspolnego z papierowym rpgiem.
Re: Obrony gildiowe - przemyslane i ciekawe
Wyobrażacie sobie? 40 spasów (min pół roku odrabiania) na jednym moście walka o być, albo nie być do ostatniego stojącego na nogach.
Tak na szybko:
W zależności od zdobytych zasobów.. w bramie może zmieścić się określona ilość osób. Ale to i tak nie zmieni faktu, że np: w Nuln będzie kręciło się jeszcze 30 takich żądnych krwi i fraga postaci. Totalny chaos.
Edit: I jeszcze jedno:
Gildie nie maja nazw typu: Mieszkańcy Nuln, Szlachcice z nad Reiku. Stowarzyszenie Lordów Bretonnskich. O ile takie mogą mieć prawdziwie RPG'owe podstawy do bronienia swoich interesów, zbierania niecodziennych ilości drewna/żelaza/surowców dla najechania sąsiada. To co ma SZKOŁA gladiatorska jako szkoła do jakiś świątyń hen hen daleko za wschodzie?
Widzieliście żeby jakakolwiek bojówka (komando) zbierało drewno, żeby zbudować sobie taran? Jakoś tak bez sensu, ale co ja tam wiem..
Tak na szybko:
W zależności od zdobytych zasobów.. w bramie może zmieścić się określona ilość osób. Ale to i tak nie zmieni faktu, że np: w Nuln będzie kręciło się jeszcze 30 takich żądnych krwi i fraga postaci. Totalny chaos.
Edit: I jeszcze jedno:
Gildie nie maja nazw typu: Mieszkańcy Nuln, Szlachcice z nad Reiku. Stowarzyszenie Lordów Bretonnskich. O ile takie mogą mieć prawdziwie RPG'owe podstawy do bronienia swoich interesów, zbierania niecodziennych ilości drewna/żelaza/surowców dla najechania sąsiada. To co ma SZKOŁA gladiatorska jako szkoła do jakiś świątyń hen hen daleko za wschodzie?
Widzieliście żeby jakakolwiek bojówka (komando) zbierało drewno, żeby zbudować sobie taran? Jakoś tak bez sensu, ale co ja tam wiem..
-
Gość
Re: Obrony gildiowe - przemyslane i ciekawe
A tu taka moja propozycja, która jest trochę innym rozwiązaniem niż zdobywanie gildii, ale wydaje mi się, że rozwiązuje niektóre problemy wcześniej wymieniane.
Zdobywanie twierdz:
1) Założenia
- W obu domenach powstają po trzy nowe miejsca zwane dalej "twierdzami"
(Nazewnictwo jest umowne, ponieważ twierdzą może być wieża zamieszkana przez okrutne orki lub oboz przemytnikow)
- Twierdzę można zdobyć przez pokonanie głównego NPC w twierdzy, zwanego dalej przywódcą twierdzy
- Stowarzyszenie, które zdobyło twierdzę, otrzymuje bonusy, które utrzymują się przez czas, w którym twierdza należy do nich:
- Twierdza, po zdobyciu, jest niezdobywalna przez pół godziny. Przez ten czas nie daje bonusów.
- Stowarzyszenie, które zdobyło twierdzę, otrzymuje nowego najemnika npc - przywódcę twierdzy. Dodatkowo może wykupić jego ochronę, ale co najwyżej 50% obstawy, jaką posiadał przed pierwszym zdobyciem.
- Twierdzę można odbić z rąk innego stowarzyszenia lub twierdza staje się niczyja wraz z apokalipsą
- Odbijanie twierdzy jest opłacalne, ponieważ stowarzyszenie otrzymuje bonusy, traci te bonusy stowarzyszenie przeciwne oraz obstawa npc jest mniejsza niż przy pierwszym zdobywaniu
- Bronienie twierdzy zdobytej jest opłacalne, ponieważ stowarzyszenie utrzymuje bonusy. Latwiej jest też się bronić z bonusami.
2) Twierdze
- Twierdze korzystają z tych samych mechanizmów jak kiedys gildie. Tak samo się je zdobywa, jedynie nie należa do nikogo, aż jedno ze stowarzyszeń nie zdobędzie twierdzy.
(to rozwiązanie jest podyktowane ułatwieniem kodowania twierdz. Przykładowo, jedna z twierdz może być wieżą orków bazującą na kodzie gildii Ogrzej Kompanii, "jedynie" trzeba stworzyć otoczkę klimatyczną no i mnóóóstwo nowych opisów)
- Przez losowy czas od Apokalipsy (przykładowo do 6h) twierdza jest opuszczona i niezdobywalna przez ten czas.
- Twierdza posiada mechanizmy obronne, które mogą być urachamiane jedynie przez graczy obrońców. Mechanizmy obronne mogą nieznacznie ranić atakujących, oślepiać, ogłuszać, przerywać wyważanie. Mechanizmy obronne potrzebują zgromadzonych wcześniej surowców do obronny: głazy, olej itp.
- Twierdze posiadają pare lokacji. Członkowie stowarzyszenia, które utrzymuje twierdzę, mogą budzić się w twierdzy, jeśli wcześniej w niej zakończyli.
- NPC dla każdej z twierdz są w miare ujednolicone pod względem siły i umjętności bojowych oraz sprzętu. Posiadają inne opisy, rasę itp., ale tak naprawdę to ten same NPC.
- Wygląd NPC najemników wykupionych po zdobyciu twierdzy oraz przywódcy twierdzy jest zależny od stowarzyszenia, które go zdobyło.
- Obstawa przywódcy twierdzy - osobiście myślałem, żeby dwie najtrudniejsze twierdze do zdobycia były na poziomie trudności zdobycia etatu
4) Bonusy
- Łatwiejsze do zdobycia twierdze niech dają bonusy do umiejętności członków stowarzyszenia (to tylko przykłady):
2 x najłatwiejsza twierdza (każda w innej domenie): + 20% walka w szyku
2 x średniotrudna twierdza: + 15% walka w szyku, +15% rozkazy, +15% zasłanianie
2 x najtrudniejsza twierdza: No i tu trzebaby było się zastanowić. Na pewno jakieś bonusy do umów, ale może także np. do expa... (choć to pewnie kontrowersyjne)
- Oczywiście gracze nie zostają poinformowani dokładnie o bonusach, jedynie mogą snuć jakieś domysły na podstawie swojego doświadczenia lub tego co widzą np. w "um".
Skąd taki pomysł?
Przede wszystkim wykorzystuje w jakiejś części kod istniejący już na Arkadii (gildie). Jednocześnie nie ma problemu balansu poszczególnych twierdz jak to jest z gildiami, ponieważ twierdze są neutralne, nie należa do nikogo. Każdemu stowarzyszeniu jest je równie trudno/latwo zdobyć a potem utrzymać/odbić. Nie istnieje też problem palenia całkowitego czyiś gildii. Stowarzyszenie, które jest nieaktywne lub poprostu nie chce się bić o bonusy, wystarczy, że nie będzie się angażować w te walki.
Natomiast stowarzyszenia, którym zależy na zdobyciu przewagi nad wrogiem, dostają całkowicie nowe pole do popisu. Jednocześnie bonusy same w sobie nic nie dają, więc trzeba się ruszyć z bronionej twierdzy i je wykorzystać. Poszukać wroga, zdobyć nowa twierdze lub nowe magiki, a wtedy utrzymywana twierdza jest zdecydowanie bardziej podatna na ataki. A korzyści z posiadania twierdzy jest trochę, ale nie będę się rozpisywał i zdam się na Waszą wyobraźnię
Zdobywanie twierdz:
1) Założenia
- W obu domenach powstają po trzy nowe miejsca zwane dalej "twierdzami"
(Nazewnictwo jest umowne, ponieważ twierdzą może być wieża zamieszkana przez okrutne orki lub oboz przemytnikow)
- Twierdzę można zdobyć przez pokonanie głównego NPC w twierdzy, zwanego dalej przywódcą twierdzy
- Stowarzyszenie, które zdobyło twierdzę, otrzymuje bonusy, które utrzymują się przez czas, w którym twierdza należy do nich:
- Twierdze dzielą się na trzy stopnie trudności ich zdobycia. Trudność ta zależy od obstawy przywódycy twierdzy. Bonus za utrzymywanie twierdzy zależy także od tego poziomu. Czym trudniej zdobyć tym większy.Twoje stowarzyszenie zdobyło twierdzę Górski Pazur. Wasze umiejętnosci poprawily sie dzieki zwiększonemu morale.
- Twierdza, po zdobyciu, jest niezdobywalna przez pół godziny. Przez ten czas nie daje bonusów.
- Stowarzyszenie, które zdobyło twierdzę, otrzymuje nowego najemnika npc - przywódcę twierdzy. Dodatkowo może wykupić jego ochronę, ale co najwyżej 50% obstawy, jaką posiadał przed pierwszym zdobyciem.
- Twierdzę można odbić z rąk innego stowarzyszenia lub twierdza staje się niczyja wraz z apokalipsą
- Odbijanie twierdzy jest opłacalne, ponieważ stowarzyszenie otrzymuje bonusy, traci te bonusy stowarzyszenie przeciwne oraz obstawa npc jest mniejsza niż przy pierwszym zdobywaniu
- Bronienie twierdzy zdobytej jest opłacalne, ponieważ stowarzyszenie utrzymuje bonusy. Latwiej jest też się bronić z bonusami.
2) Twierdze
- Twierdze korzystają z tych samych mechanizmów jak kiedys gildie. Tak samo się je zdobywa, jedynie nie należa do nikogo, aż jedno ze stowarzyszeń nie zdobędzie twierdzy.
(to rozwiązanie jest podyktowane ułatwieniem kodowania twierdz. Przykładowo, jedna z twierdz może być wieżą orków bazującą na kodzie gildii Ogrzej Kompanii, "jedynie" trzeba stworzyć otoczkę klimatyczną no i mnóóóstwo nowych opisów)
- Przez losowy czas od Apokalipsy (przykładowo do 6h) twierdza jest opuszczona i niezdobywalna przez ten czas.
- Aby dostać się do twierdzy, trzeba pokonać małą grupkę NPC i zacząc wyważać bramy, co z założenia ma być czasochłonne. Osoba wyważająca jest całkowicie wykończona po wykonaniu czyności lub po jej przerwaniu.To miejsce wydaje się opuszczone, nie ma czego tam szukać.
- Twierdza posiada mechanizmy obronne, które mogą być urachamiane jedynie przez graczy obrońców. Mechanizmy obronne mogą nieznacznie ranić atakujących, oślepiać, ogłuszać, przerywać wyważanie. Mechanizmy obronne potrzebują zgromadzonych wcześniej surowców do obronny: głazy, olej itp.
- Twierdze posiadają pare lokacji. Członkowie stowarzyszenia, które utrzymuje twierdzę, mogą budzić się w twierdzy, jeśli wcześniej w niej zakończyli.
3) NPCDostałeś smsa od Miśka o treści:
"K^&#^%@^@ Stefan, atakują!"
- NPC dla każdej z twierdz są w miare ujednolicone pod względem siły i umjętności bojowych oraz sprzętu. Posiadają inne opisy, rasę itp., ale tak naprawdę to ten same NPC.
- Wygląd NPC najemników wykupionych po zdobyciu twierdzy oraz przywódcy twierdzy jest zależny od stowarzyszenia, które go zdobyło.
- Obstawa przywódcy twierdzy - osobiście myślałem, żeby dwie najtrudniejsze twierdze do zdobycia były na poziomie trudności zdobycia etatu
4) Bonusy
- Łatwiejsze do zdobycia twierdze niech dają bonusy do umiejętności członków stowarzyszenia (to tylko przykłady):
2 x najłatwiejsza twierdza (każda w innej domenie): + 20% walka w szyku
2 x średniotrudna twierdza: + 15% walka w szyku, +15% rozkazy, +15% zasłanianie
2 x najtrudniejsza twierdza: No i tu trzebaby było się zastanowić. Na pewno jakieś bonusy do umów, ale może także np. do expa... (choć to pewnie kontrowersyjne)
- Oczywiście gracze nie zostają poinformowani dokładnie o bonusach, jedynie mogą snuć jakieś domysły na podstawie swojego doświadczenia lub tego co widzą np. w "um".
Skąd taki pomysł?
Przede wszystkim wykorzystuje w jakiejś części kod istniejący już na Arkadii (gildie). Jednocześnie nie ma problemu balansu poszczególnych twierdz jak to jest z gildiami, ponieważ twierdze są neutralne, nie należa do nikogo. Każdemu stowarzyszeniu jest je równie trudno/latwo zdobyć a potem utrzymać/odbić. Nie istnieje też problem palenia całkowitego czyiś gildii. Stowarzyszenie, które jest nieaktywne lub poprostu nie chce się bić o bonusy, wystarczy, że nie będzie się angażować w te walki.
Natomiast stowarzyszenia, którym zależy na zdobyciu przewagi nad wrogiem, dostają całkowicie nowe pole do popisu. Jednocześnie bonusy same w sobie nic nie dają, więc trzeba się ruszyć z bronionej twierdzy i je wykorzystać. Poszukać wroga, zdobyć nowa twierdze lub nowe magiki, a wtedy utrzymywana twierdza jest zdecydowanie bardziej podatna na ataki. A korzyści z posiadania twierdzy jest trochę, ale nie będę się rozpisywał i zdam się na Waszą wyobraźnię
Ostatnio zmieniony 15 paź 2013 01:00 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Obrony gildiowe - przemyslane i ciekawe
Pomysl sie wydaje fajny. Jedyne co zauwazylem to budzenie sie w Twierdzy. Jelsi w miedzy czasie zostala zdobyta przez wrogow to byloby to dosyc nieciekawe budzenie 